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Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

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Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 10:09 am

Halli Hallo,

mein Puls liegt grad wohl so bei 200?!

Grund, Cg auf UB.

Ich bekomme AA 4xBB ein Caller- eig. beste voraussetzung für AA, nicht wahr?

Flop:



Eigentlich nichts schlimmes, also Pot geboten. Reraise um hälfte, ich schieb alles rein.

Er callt und zeigt

Ich denke, geil schon so gut wie gewonnen...
Turn/River:


Er komplettiert die Straße und schreibt noch:

Why did you raise all in? Noob...

Sollte es so einen ähnlichen Thread schon geben, einfach verschieben und schließen, doch ich bin grad so am ausflippen, dass ich nicht klar denken kann...

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von medion am Sa März 13, 2010 10:37 am

hehe ... dies liegt natürlich in der natur des cg ... entweder man gewinnt nen großen pott oder man verliert nen großen pot Wink

es ist leider so wie es ist ... AA gewinnt natürlich nicht immer ... das ist fakt ... ohne worte ist der preflop call mit KJo loose, aber dies geschieht immer wieder ... und auch die konstellation, die das board dann mit turn und river "ausspuckt" ... dies passiert halt

denke einfach daran, dass dein gegner nicht korrekt gespielt hat und die hand verloren hätte, wenn er dieses riverluck nicht gehabt hätte

und dieser spruch war wohl eher ein noob spruch von ihm Wink

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 10:53 am

Ich weiß doch, Medi. Und siehe da, der Thread hat schon Wirkung gezeigt. Man bekommt bestätigung, dass man Recht hatte

Nein, ich kann den Frust leichter loswerden, wenn ich meinen ganzen "hass" (vllt. zu starkes Wort) in Worten in einem Beitrag verfasse.

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von medion am Sa März 13, 2010 11:20 am

ich muss meinen post im nach hinein noch ein wenig ergänzen bzw. verbessern

dein gegner hat nicht unbedingt falsch gespielt ... wenn er von hause aus einen loosen spielstil pflegt, dann ist sein preflop call schon gerechtfertigt ... auf dem flop wähnt er sich mit toppair vorne, wenn er dir nicht gerade AA gibt

dass du ihm dann AA zeigst und er auf dem river luckt, ist natürlich pech für dich Sad

natürlich hätte er auch ein gewiefter spieler sein können, der mir KK preflop nur callt, um sie slow zu spielen ... auf dem flop trifft er dann topset und wäre dann von dir auf dem river überholt worden Wink

wie man es dreht und wendet ... einfach mal die asse verloren ... das ist immer bitter

aber ich bleibe bei der meinung, dass sein spruch natürlich ein noob spruch war ... vllt aber mit der absicht, dich zu provozieren und dich auf tilt zu bringen ... hat er ja auch geschafft Wink

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 11:36 am

Ja hat er tatsächlich geschafft, aber ich höre dann auf zu Pokern, ich merke, wenn ich aggressiv werde Smile

Ich beklage mich nicht wegen den Assen. Ich hätt auch mit 2 Pair vorne sein können oder was weiß ich...

Mir hilft es jedenfalls es niederzuschreiben und das Leid zu teilen...

Probierts einfach aus Smile

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Kueppy am Sa März 13, 2010 12:14 pm

Also Preplop den Call kann man mal machen. Sicherlich nicht immer.

Das Reraise dient sicherlich dazu zu prüfen wo er mit seinem Top Pair steht, ob er dann Dein Rereraise All In bezahlen muss/kann hängt vielleicht auch von der Stackgröße ab. Wenn Ihr beide sehr Tief seid ist das sicherlich ein Fold.

Turn und River sind dann der Varianz geschuldet.

Aber das mit dem Spruch zeigt entweder das er selber ein Noob ist oder wie Medi schon festgestellt hat ein ganz ausgekochtes Schlitzohr.

Auf jeden Fall war es richtig gleich diesen Tisch zu verlassen bevor noch was schlimmeres passiert und ein weiterer Stack Dir durch die Finger rutscht.

Gruß
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 12:18 pm

Hmm, der preflopcall mit KJo ist alles andere als loose, da er laut deiner Schilderung Position auf dich hat. Den flop trifft dann auch fast optimal, so das ein reraise auf deine cb auch angebracht ist.
Wenn dein Gegner schlecht gespielt hat, dann höchstens beim AI-call. Allerdings bräuchte man dazu mehr Infos was die Stackgrößen anbelangt, insbesondere wieviel er auf dein AI noch nachzahlen musste. Da der pot vor deinem AI schon auf 33BB angewachsen ist, muss das ja nicht mehr unbedingt so viel gewesen sein.
Sieht halt auch etwas dramatisch aus, da er nen broadway rivert und du ein set. Aber auch jeder J oder K auf turn und river hätten die Hand gedreht.
Ärger dich nicht zu sehr über diese Hand, das wird immer wieder vorkommen. ist halt das problem von Monstern, man gewinnt zwar viele kleine Pötte, verliert aber dafür die großen damit.
Abbuzze und weitermache!
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 12:20 pm

Also zur Stackgröße. Ich hatte 5 Dollar bin damit allin gegangen, er hatte noch einen Stack von 7 Dollar, musste 4 nachbezahlen...

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 12:21 pm

@Kueppy: Zwei Dumme, eine Meinung? Preplop find ich aber gut!

@Rene: Nich so sparsam mit Infos, welches limit denn? Gibt das ein puzzle oder ne Handbesprechung?
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 12:28 pm

Dachte ihr sollt mal rätseln Very Happy

Nein, das Limit war NL4, Fullring.

Ich hätte den Call nich getätigt, die Gefahr war einfach zu groß den Stack zu verlieren. Er musste fast den ganzen Stack opfern, ich habe einen 4 fachen Reraise All in getätigt. Er musste mir eigentlich ein Monster geben...

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 12:45 pm

Dein AI ist aber auch sehr mutig, was hat dich denn so sicher gemacht, das du nicht schon am flop hinten liegst?
Seine Spielweise hätte auch auf einem getroffenen set begründet sein können und du wärst am flop schon nahezu drawingdead gewesen.
Das er dann nur KJ hat ist eigentlich dann Glück für dich, aber er hat trotzdem noch einige outs, am River dann sogar noch ein paar mehr.
Ich muss feststellen man braucht im NL4 immer noch ne ganze Menge Phantasie und Nerven, ich drück dir die Daumen das du da bald durch bist.
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 1:00 pm

Ich war mir relativ sicher, dass ich vorne bin, weil ich meinen Tracker hatte Very Happy

Und mir war zuvor auch schon aufgefallen, dass er relativ viel crap spielt.

Vielen Dank...Wenn ich in dem Tunier abräume, in dem ich mich grad befinde, dann könnte ich raus sein Smile

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Gutfuernix am Sa März 13, 2010 1:32 pm

Ich bin diese Woche in einem DoN mit "KKK66" ausgeschieden - mein all-in-Gegner hatte die restlichen zwei 6en.


Grüße aus Tirol

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 1:38 pm

@Gutfürnix: hatte vorgestern im Cash genau die selbe Hand gegen Jan im HU...
Leider

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 2:45 pm

Rene schrieb:Ich war mir relativ sicher, dass ich vorne bin, weil ich meinen Tracker hatte Very Happy

ist jetzt nicht dein Ernst, oder?

Und mir war zuvor auch schon aufgefallen, dass er relativ viel crap spielt.

gerade dann wäre Vorsicht angebracht^^
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 3:02 pm

1. natürlich nicht mein ernst (Hatte tracker zwar laufen, aber soweit ich weiß zeigt Holdem Manager den Stil gar nicht an Smile )
2. finde ich nicht...

Er hat den crap geblufft, hätte wieder ein bluff sein können...


Zuletzt von Rene am Sa März 13, 2010 4:35 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von DirkSchoen am Sa März 13, 2010 3:44 pm

Wenn Du Deine Hände so spielst dass Dein gegner ja "bluffen" könnte solltest Du Dich vom Pokerspiel direkt verabschieden.

KJo kann man spielen im CG bei einem raise von 4 BBs.

Nachdem Du die CB machst und halben Pot geraist wurdest ist Deine hand in meinen Augen ein klarer Fold.
Du musst davon ausgehen schon am Flop hinten zu liegen.Er kann alles halten, Pocket 7s Pocket Ts oder einen Starken Draw mit JQ und massig outs um Dich zu schlagen.Mit dem raise hast Du noch genug Fold Equity um rauszukommen.Dass Du in dem Pot Deinen Stack verloren hast kannst Du ihm nicht anlasten.Zumal Du meinst jeder Pro hätte rein gestellt. Im gegenteil ein Pro hätte die hand gefoldet da bin ich mir ziemlich sicher Wink
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 3:46 pm

Naja, wie du meinst. Hat bissl was von Kamikazepoker.
Ich würde an deiner Stelle trotzdem noch an meinem postflop Spiel arbeiten. Man muss hier nicht zwingend den ganzen stack verlieren.
Ausserdem würde ich mir mal überlegen, ob es denn unbedingt nötig ist sich mit 225 bigblinds an einen cg-table zu setzen. Mit 100BB ist man eigentlich bigstacked enough und selbst damit kommt es in der Regel eher selten zum showdown. Zumal auf NL4 mit so gut wie allem und alles gecallt wird lauern dort ja geradezu die badbeats.
4fach potsizereraise wird auf Dauer übelst ins Auge gehen, auch wenn du in diesem fall am flop vorne warst. Solche bets werden in der Regel nur von made hands gecallt, das nur toppair callt ist dann eher die Ausnahme und du wirst ganz selten Auszahlung erhalten.
In den höheren limits bist du nach solcher Action am flop mit deinen Assen in 90% aller Fälle weit hinten.
Sagt dir der Begriff Pot-Control etwas?
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Gast am Sa März 13, 2010 3:57 pm

pain hat schon das zauberwort gesagt: pot control
ist in meinen augen ein klassischer misread. mit den vorliegen Infos über den gegener geh ich vom gas.

erinnert mich an einen live-gegner, der gerne K9-5 spielt. Sobald so eine Kombi im flop liegt, kann ich mein AK entspannt entsorgen. spart ne menge chips.
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 3:58 pm

@Dirk: Ich meine jeder Pro hätte reingestellt? Woher entnimmst du das?
Ich habe ihn eine schwächere Hand gegeben, naja nun ist es egal, man lernt aus fehlern...

@Pain:

Das werde ich tun, denn man lernt nie aus...Ich habe mich mit 100 BB an den Table geseztt.


Man kann meine Limtis nicht spielen wie auf High limits...Da gehts ums ganz primitive Pokern..

Aber ich lerne aus den Fehlern, deswegen bin ich hier und poste meine Hands Smile

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 4:09 pm

Ja sry, war ein kleiner Rechenfehler bei mir drin 5$=125BB.
Evtl. solltest du dich doch mal mit der SSS befassen, die erlaubt vom BRM auch ein höheres limit.
SSS ist im Prinzip auch für jeden BSS Spieler Pflichtprogramm, um zu wissen wie man mit shortstacks umgeht. Mit Shortstacklern machen die meißten BSS -Spieler die schlimmsten Fehler und lassen dort viel Geld liegen.
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von Rene am Sa März 13, 2010 4:25 pm

@Pain: ja ich überlege wieder SSS zu spielen, bis ich auf NL20 bin...

Danke für deine HIlfe Smile So leute machen ein gesundes und intaktes Forum aus Smile

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von comb@t am Sa März 13, 2010 4:27 pm

Also ich verstehe die ganze Diskussion nciht so recht ...aber ich kann ja auch kein NL.

Aus meiner Sicht hat Rene alles richtig gemacht. Er bekommt am Flop mit der besseren Hand (80 zu 20) alle Chips in den Pot.
Perfekt!

Der Rest ist ein übler Suckout/Bad Beat wie er halt immer wieder und gerade auf diesen Limits vorkommt.

Ob man auf diesem Limit mit Pot Control weiter kommt vage ich mal zu bezweifeln.
Wenn Rene nur callt stellt Villain doch am Turn alles rein.
Und selbst wenn Rene dann folden würde w#äre es ja sogar noch ein Fehler (rein mathematisch).

Wie man hier von einem klaren Fold sprechen kann entzieht sich meinem Verständnis...

Den/die Fehler hat ganz klar Villain begangen und dann am Ende halt rumgelucked ...sein Kommentar hat nur den einzigen Zweck dich auf Tilt zu bringen ... aber natürlich ist man immer ein bisschen schadenfroh wenn man die Asse knacken konnte ... geht uns doch allen so ...
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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von schaeng am Sa März 13, 2010 4:33 pm

also doch dein ernst?
erinnert mich an die Leute die gegen mich(spiele gern mal sehr loose) mit Ahigh broke gehen und auf meine Frage wieso nur VPIP antworten - gerade in den niedrigen limits wissen anschenend viele nix mit ihren ermittelten Werten anzufangen/ihr Spiel anzupassen.
zur Hand: möglich ist es, dass dein allin aus dem Grund schlecht war, da dich normal nur noch bessere Hände callen und du von der schlechteren kein Geld mehr bekommst(extreme overbet?)
Das ist der gleiche Grund warum man in enem turnier im 1.level mt JJ nicht direkt allin gehen sollte.
Evtl. wäre es sogar richtig auf check/call umzustellen. (wahrscheilich)
Aber ohne ne handhistory ist das alles schwer zu sagen. Muß kein Video sein. nen screenshot oder in Textform(copy/paste) find ich es sogar einfacher. nachzuvollziehen. Die Stats des Gegners sind natürlich auch interessant.
Mit AA sollte man sich aber fast immer vorne sehen.
Uns KJ ist durchaus eine spielbare Hand
nun gibts zigtausend neue beiträge. Seid ihr alle Schriftsteller?
habe nach "ist das dein Ernst"und "st nicht mein ernst" mit dem schreiben begonnen.

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Re: Der "Ich könnte ausrasten" Fred!!!

Beitrag von P41N69 am Sa März 13, 2010 4:51 pm

@combat: Eine overbet ist in vielen Fällen ein Fehler. In diesem Fall war einfach glücklich das villain am flop nur toppair hatte.
Das Problem einer overbet und gerade in diesem limit ist, das dies oftmals reine bluffs oder draws sind, wenn villain so gedacht hat, war sein call gar nicht mal so abwegig.
Und 80 zu 20 kann so am flop auch nicht mehr ganz stimmen.^^
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